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樓主: lucky750316
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[中國歷史]三國~馬稷如果守下街亭,諸葛亮北伐就能成功嗎? [複製鏈接]

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發表於 2015-4-14 12:58 PM|只看該作者
馬稷守街亭本就是一個錯誤之舉,先不說馬稷的紙上談兵之舉,就連蜀國內部也有派系之爭,越是在最大的功勞面前,越是見不得別人好(守住街亭是打下長安前最重要的一步棋);馬稷在同僚面前的角色是甚麼,就只是充當諸葛亮的幕僚,幕僚在軍士面前一般都是沒有威嚴性的,在同僚面前也只是出一張嘴皮的文弱人士,這樣的人將來是預備繼承諸葛亮的位置,其他人是否會服氣或是暗中做手腳誰都無法知道....
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發表於 2015-4-14 01:31 PM|只看該作者
本帖最後由 gp02mk2 於 2015-4-14 01:32 PM 編輯
nien_neng 發表於 2015-4-14 12:58 PM
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馬稷守街亭本就是一個錯誤之舉,先不說馬稷的紙上談兵之舉,就連蜀國內部也有派系之爭,越是在最大的功勞面 ...
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20090408aa 該用戶已被刪除
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發表於 2015-4-16 02:37 PM|只看該作者
這個問題太假設性 但觀察諸葛亮後來局勢 就算這一仗贏了 能打到長安嗎? 就算打下長安 能守住嗎?
一直以來蜀就是錢財兵力比較居於弱勢 有種說法 北伐只是設法凝聚向心力 有點像用兵行險 真正用意不是在光復漢朝 這點在諸葛亮走後 蜀國再也無力北伐 可以看出來

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發表於 2015-4-16 03:37 PM|只看該作者
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20090408aa 發表於 2015-4-16 02:37 PM
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這個問題太假設性 但觀察諸葛亮後來局勢 就算這一仗贏了 能打到長安嗎? 就算打下長安 能守住嗎?
一直以來蜀 ...

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發表於 2015-4-16 10:33 PM|只看該作者
20090408aa 發表於 2015-4-16 02:37 PM
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這個問題太假設性 但觀察諸葛亮後來局勢 就算這一仗贏了 能打到長安嗎? 就算打下長安 能守住嗎?
一直以來蜀 ...

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ja25246 該用戶已被刪除
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發表於 2015-4-16 11:13 PM|只看該作者
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我覺得 有點困難
畢竟 以當時國力來講 蜀國本來就偏弱 尤其是劉備 硬要出兵打吳國
把整個國勢打到一種低迷

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hidemi83 該用戶已被刪除
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發表於 2015-4-17 12:59 PM|只看該作者
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應該不行吧,
基本上諸葛亮這個人就很有問題,
看過一些人寫的評論,
諸葛亮身後留下的一些著作中,
還會提到畫符捉鬼之類的,
這種人只怕不能大用吧?

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tangoxtc 那都是一堆為反而反的翻案文,引據的資料都亂來的,不要當真,要引據請根據歷史文獻  發表於 2015-4-17 02:03 PM
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發表於 2015-4-17 05:45 PM|只看該作者
本帖最後由 gp02mk2 於 2015-4-18 01:27 AM 編輯
hidemi83 發表於 2015-4-17 12:59 PM
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應該不行吧,
基本上諸葛亮這個人就很有問題,
看過一些人寫的評論,
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tangoxtc 被打臉最大的算是唐朝開國戰神李靖,被選去當武人必讀李靖所著的李衛公兵法也跟著是學鬼畫符的人的怪兵法了  發表於 2015-4-18 01:21 AM

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發表於 2015-4-17 07:02 PM|只看該作者
街亭只是個道路要衝.孔明原本打算靠地型牽制魏主力進軍速度,避免大規模決戰.打速攻先靠軍力優勢拿下周邊城池,靠地型與氣候優勢與魏主力抗衡,
如當蜀初奪漢中後.曹操出動主力搶回漢中,劉備就回避決戰靠地型氣候守漢中.最後利害盤算後.曹操講雞助.食知無味 棄之可惜

當街亭失手代表整體戰略上沒牽制到魏軍.就要與魏軍做決戰.違反利益原則.就算打贏也損失慘重.光蜀國國力就無法承擔這戰力損失...
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發表於 2015-4-18 01:25 AM|只看該作者
分享使你變得更實在,可以使其他人感到快樂,分享是我們的動力。今天就來分享你的資訊、圖片或檔案吧。
hidemi83 發表於 2015-4-17 12:59 PM
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應該不行吧,
基本上諸葛亮這個人就很有問題,
看過一些人寫的評論,

唐朝開國功勳李靖
他跟唐太宗對問有關於軍事上的見解而著成的兵法書:李衛公兵法
...
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發表於 2015-4-18 11:14 AM|只看該作者
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a7748xxx 發表於 2015-4-16 10:33 PM
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諸葛亮號稱六出祈山  之後的姜維更有九伐中原之稱   哪來的不北伐??

蜀漢的北伐都是有切確目的性的  凝 ...
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發表於 2015-4-18 11:17 AM|只看該作者
gp02mk2 發表於 2015-4-16 03:37 PM
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諸葛亮死後
蜀漢就無力再北筏?

哈哈哈 不用太認真 說是說北伐 但連長安邊都沒摸到 北伐只是一個名詞吧 你可以看一下地圖...
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20090408aa 發表於 2015-4-18 11:17 AM
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哈哈哈 不用太認真 說是說北伐 但連長安邊都沒摸到 北伐只是一個名詞吧 你可以看一下地圖 ...

北閥的目標是先佔領下雍涼地區
...
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發表於 2015-4-18 02:08 PM|只看該作者
本帖最後由 gp02mk2 於 2015-4-18 02:32 PM 編輯
20090408aa 發表於 2015-4-18 11:17 AM
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哈哈哈 不用太認真 說是說北伐 但連長安邊都沒摸到 北伐只是一個名詞吧 你可以看一下地圖 ...
...
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20090408aa 發表於 2015-4-18 11:14 AM
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是阿 你這說法也沒錯 三國都想統一對方 九伐中原也只是口好吧 連漢中長安都沒摸到 ...

錯了  三國中只有魏國和蜀漢是認真的要統一天下  吳國就是打醬油的
...
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